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ものづくり経営インタビューホンダエンジニアリング

ホンダエンジニアリングのインタビュー

JMI生産・開発マネジメントコース「ものづくり経営インタビュー」より、ホンダエンジニアリングのインタビューです。

ホンダエンジニアリングインタビューその1 | 自社の抱える悩みとは?

2015.05.18

もっと高みというか、視野を広げて
いろいろな方と接してみようと思って参加したことを覚えています。


2013年度JMI生産・開発マネジメントコースの修了生である、ホンダエンジニアリングの原田仁さん(生産技術部 電装生技BL)を訪問しました。
日本能率協会の中川雅志がインタビューいたします。(以下敬称略 役職はインタビュー当時)

自社の抱える悩みとは?

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(中川)
本日はホンダエンジニアリングの原田さんにお話を伺います。まず、JMI受講のきっかけについて伺わせてください。

(原田)
最初のきっかけは会社からの紹介です。直属の上司からJMIについて話があり、
他流試合のような研修だがやってみる気はあるか、という話をされました。

弊社には生産・開発マネジメントコースのOBが数名いますが、
その人たちは「JMIは非常にためになる、今後の仕事の参考になる」と
口をそろえて言っていました。

このような環境もあり、良い機会だったので是非参加します、と答えました。

(中川)
上司の方から打診があったときには、どのような気持ちになられましたか。

(原田)
自社から選抜されたということで、頑張ろうというやる気が起こったことは覚えています。
あと、どういうことをやるのだろうか、自分でいいのかなと少し不安に思う気分が半々だったという記憶があります。

社内研修は弊社にもたくさんあるのですが、外の方々と交流する機会はほとんどなくて、そういった意味では不安はありましたが、今振り返るととてもいい刺激になりましたね。

(中川)
今のことに付随して、会社はどのようなことを原田さんに期待されていたと思われますか。

(原田)
ホンダは自主自立をモットーに独走的な技術を編み出してきている会社で、
外との交流が少ないという風土もあるように感じます。

それで上司から言われたのは、
「これからグローバル化が進んでいく中で、
いろいろな人といろいろなコミュニケーションを取って、
いろいろな『知』を覚えてくるのは悪くなかろう。
それによって判断力や決断力が上がっていくのではないか。
今やっている技術を一つ飛び越えた形のマクロ視点で、
いろいろな風に当たって判断力を上げていきなさい」
ということでした。

私もそれに準じて、もっと高みというか、視野を広げて
いろいろな方と接してみようと思って参加したことを覚えています。

(中川)
原田さんの中でもホンダは「たこつぼ」になってしまっているという危機感がありましたか。

(原田)
そうですね。
自動車業界のいろいろな競合と日々開発競争を進めていく中で、
どうしても自分たちの技術を守らねばならないという意識があったので、
自分たちの情報をいかに保護しながら開発につなげていくかということがスタンスとしてありました。

なので、どうしても外の空気に触れる機会、外の人たちと真摯に議論する場が少なかったというのが実際のところです。

学会に行かせていただく機会は何回かありました。
ですが、学会の中での議論は実務とはやはり少し離れていて、
細かく深く議論ができたかというと、そんなことはなかった気がします。

(中川)
確かに、学会では実務ベースの議論は難しいかもしれませんね。

(原田)
そういう面では、JMIでは異業種の方と1年間一緒にやらせていただいて、
すごくたくさんいろいろな話をしたなというのが率直な印象です。

ホンダエンジニアリングインタビューその2 | 広い視野で物事を考えるには?

2015.06.06

異業種であっても同年代、同役職の人が実は同じ悩みを抱えている、
というのがよかったですね。


2013年度JMI生産・開発マネジメントコースの修了生である、ホンダエンジニアリングの原田仁さん(生産技術部 電装生技BL)を訪問しました。
日本能率協会の中川雅志がインタビューいたします。(以下敬称略 役職はインタビュー当時)

広い視野で物事を考えるには?

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(中川)
JMIを受講されたことによって得られた成果について教えてください。

(原田)
まず面白かったのは、上位の視点でカリキュラムが組まれていたことです。

まとめ方やものの考え方をもっとシステマティックにしていくと、
どういう形で交通整理ができるかという話が大変勉強になりました。

例えば、東京大学の藤本先生の講義でいくと、マップをちゃんとつくって、
自分たちの価値をどうトランスファーしていくと、
より効果的に技術が開発できるかという話がかなり参考になりました。

それから、異業種であっても同年代、同役職の人が実は同じ悩みを抱えている、
というのがよかったですね。
いろいろな話をすると、悩んでいるところが実は同じだったのは興味深かったですし、
同じ問題であっても、実は違う視点で捉えていたりするところがありました。

システマティックにまとめるという話と、悩みが共有できたということが、
受講していてすごく楽しかったし、自分としてはプラスになりましたね。

(中川)
作っているものが異なっていても、ものづくりをしている方同士で共有できる悩みや
考え方が刺激になったという事ですね。
原田さんの同期の方には様々な業界の方々がいらっしゃいましたが、
一番考え方が違うと感じたことですとか、
この方の考え方は参考になると感じたことなどがあれば教えてください。

(原田)
考え方というと、僕はどちらかというと主観的で、想いが先行してしまい、
これを何とか回さなければいけないと悩むタイプなのですが、
同じポジションにいても客観的にドライに判断される方もいて、
主観と客観を上手に使わないと、
世の中をしっかりと判断できないと思ったことがありましたね。

自分だったらもっと入りこんで、「こっち来いよ」とリーダーのように仕切るところがあるのですが、
そうではなくて、もっと爽やかに「バシッと切るところは切らないと」と
いうような話をする方もいました。

そういう面は非常に参考になりましたね。

ホンダエンジニアリングインタビューその3 | ありたき姿を考えるには

2015.06.18

皆で同じ土俵で議論できるようになってからは、非常に議論が早かったですね。
価値が同じになって「頑張らなきゃ」という話になったら、一気に進んでいきました。


2013年度JMI生産・開発マネジメントコースの修了生である、ホンダエンジニアリングの原田仁さん(生産技術部 電装生技BL)を訪問しました。
日本能率協会の中川雅志がインタビューいたします。(以下敬称略 役職はインタビュー当時)

ありたき姿を考えるには?

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(中川)
他業種の方からは、ホンダの方と話すと「ありたき姿」を語る姿がすごいという話をよく聞きます。

(原田)
そうしないと次のステップに進めないというような風土があるので、
そこをすごく強く考えますね。それが良い面でもあるのですが、
逆に先入観が強くなってしまって、本当のところはどうなのか、
客観的な視点が弱くなることはあります。

先ほど、システム的にまとめる・まとめないという話がありましたが、
客観的にどういう指標で今のポジショニングがあるかということをきちんと捉えないといけない。

想いは重要なのだけれども、想いプラス実際の事実が何かということが交互に出てくるような形で
ものづくりが進んでいかないと結構つらいという気付きはありましたね。

(中川)
共同テーマ研究などでも、想いと客観的なデータを組み合わせるような動きはあったのでしょうか。
※共同テーマ研究:1チーム5~6名程度の固定メンバーで、9ヶ月間を通じて研究活動を行なっていただくプログラムです。

(原田)
共同テーマ研究に関しては、僕たちのチームは、
最初は講師や同期の皆からあまり良い評価がもらえなくて、結構苦労しました。

悩んでいるところはメンバー同士で同じなので、どのようにしたら
もっと客観的な視点で捉えて、共通の価値というモノサシをもって話ができるか、
すごく悩みましたね。

他業種なので、コア論になると話ができないので、早く共通の悩みを見つけて、
それをいかに汎用的に議論していくかというところは、チームメンバーですごく気にしました。

それができると、いろいろな意見がどんどん出てくるようになって、
非常に良かったですね。参考になりました

(中川)
原田さんのチームでは、各社の悩みを抽出するための“スパイラルモデル”という手法を作成して、
皆さんの会社における課題を抽出したうえで、
課題解決の為のアドバイスをみんなで出しあうということをされていました。

(原田)
このモデルは気に入っていて、自社に帰ってからも課題が出ると、
どのポジションの課題か?と整理するのに使っていますね。
最初は十人十色で、共通の話題を見つけるのがすごく難しくて。

根っこにあるものは同じような気がしたのですが、ビジネス機会だったり、
技術だったり、人の教育だったりと、皆それぞれ抱えている課題、悩みが違っていて、
良いものをつくりたいという想いだけが共通してある。

でもメンバーと課題をよくよくシンプル化して話をしていくと、
自分の課題は、メンバーが以前体験したことだったり、他の方の課題に、
ホンダはこうしているといった議論ができたり。

実はスパイラルのように、みんなの課題はつながっていて、大きな意味で、
共通の課題として議論できるのでは?とモデルを考えました。

皆で同じ土俵で議論できるようになってからは、非常に議論が早かったですね。
価値が同じになって「頑張らなきゃ」という話になったら、一気に進んでいきました。

(中川)
それが12月ごろですか。

(原田)
12月ごろまでは「何をするんだ?」というような感じで、ほとんど情報の交換会のようでした。
「こんな問題あるよね」「やってられないよね」という半ば愚痴のような話をしていて、
時間ばっかり食って次にいかなかったというところが正直なところです(笑)。

(中川)
それが12月、1月くらいからは一気に。

(原田)
そうですね。何か論点を見つけて、「自分たちは同じ土俵で話せるんだ」となったら、
みんなすごくアクティブになりました。

それは多分、ものづくりでもそうで、結局、いかにうまくベクトルを合わせるか、
同じ方向を向くかということがすごく重要で、強制させてもできるものではなく、
価値感が同じだと思えることが大事だと思うのです。

自動車でも「こういうものが良い」という価値感が皆で共有できてくると、
すごく良いアイデアが出てくるのです。

きっと、そこにいくまでのところは試行錯誤すべきなのでしょうね。

ホンダエンジニアリングインタビューその4 | リーダーとして想いをどのように伝えるのか?

2015.06.25

例えばマップをつくるとか、自分たちの今のポジショニングをきちんと共有した上で、
技術がどういう方向にいくといいのだろうという話をよくします。


2013年度JMI生産・開発マネジメントコースの修了生である、ホンダエンジニアリングの原田仁さん(生産技術部 電装生技BL)を訪問しました。
日本能率協会の中川雅志がインタビューいたします。(以下敬称略 役職はインタビュー当時)

リーダーとして想いをどのように伝えるのか?

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(中川)
異業種の方とベクトルを合わせるという経験を一度なさったことは、
自社の方々とベクトルを合わせる際にも参考になりましたか。


(原田)
話の切り口が少し増えました。
技術一辺倒ではなくて、「世の中ではこんなことをやってたよ」など違う事例を挙げると、
意外と素直に聞いてくれたり。

最終的に良い自動車、良いものをつくるという想いは同じなのですが・・・。
どうしてもみんなプライドが高いので、面と向かって技術に対して真っ向勝負すると反発が結構多いのですが、

違う比喩を使ったり、違う業種ではこんなことを言っていたという話をすると、
素直に受け入れてくれることが多くなった気がします。

異業種の人と話をしたことで自分の引き出しが増えて、すごくプラスになっていると思います。

(中川)
自社の方々のベクトルを合わせる以外のところで、
MIで学んだことを生かして自社で取り組まれていることは何かありますか。


(原田)
一番重要なのは納得性です。ロジカル性というと聞こえはすごく良いのですが、納得性ですよね。

「こうやるんだ」という想いと「それはなぜなのか」という話が表裏一体で出てくるとか、
客観的な視点で「世の中こうだよ」という話を幾つかボリュームを持って話せるといいと思います。

ですから、実践としては、各教授から教わったまとめ方やものの考え方を自分の想いに
プラスをして説明するようにしています。
そうすると、これは手前みそですが、客観視点が上がって、納得性も上がっているのではないかと思っています。

例えばマップをつくるとか、自分たちの今のポジショニングをきちんと共有した上で、
技術がどういう方向にいくといいのだろうという話をよくします。

(中川)
原田さんの中で一番思い入れのある、覚えていらっしゃる講師の方はどなたですか。


(原田)
藤本先生のお話はすごくよく覚えています。

あと、中部大学の崎川先生のお話もとても面白かったです。
データベースを使って客観視点で「世の中はこうだから、こうしていかないといけない」
という考え方を教わったことで、外部ソースのデータを結構取り入れるようになりました。

世の中はこんなふうに動いていて、自分たちはこうで、ギャップは何かという話を、すごくよくするようになりましたね。


(中川)
先ほどおっしゃった「ありたき姿」を客観的に見るということですね。


(原田)
それは一つありますね。現状は自分たちとのギャップだけを見ているのですが、
それだけでいいのかと考えるようになりましたね。

ホンダエンジニアリングインタビュー その5|柔軟な発想を生み出すには?

2015.07.02

ポジションが付いてきてだんだん自分の立ち位置が決まってくると、
殻を破るのに勇気が要るようになります


2013年度JMI生産・開発マネジメントコースの修了生である、ホンダエンジニアリングの原田仁さん(生産技術部 電装生技BL)を訪問しました。
日本能率協会の中川雅志がインタビューいたします。(以下敬称略 役職はインタビュー当時)

柔軟な発想を生み出すには?

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(中川)
このコースに参加されるとしたらどのような方がいいと思われますか。

(原田)
僕はコース修了後、会社の人事に「こういう経験は早くした方がいい」と提案しました。

ポジションが付いてきてだんだん自分の立ち位置が決まってくると、
殻を破るのに勇気が要るようになりますが、
管理職になって早いタイミングでこういった刺激を受けると、
チャレンジ意欲もまだある中でいろいろな意見が言えるので、
もう少し若い人が積極的に受講する方が
主旨としては合っているような気がします。

それで僕よりも若い人が参加すべきではないかと提案して、今年もうちから一人受講していますが、
多分、僕よりも若い人ではないかと思います。

(中川)
課長になりたてとか、ポジションが変わったタイミングで受けられるといいのではないか、
ということですね。

(原田)
2013年度の6月に講演して下さった経営者の方は、
「JMI生産・開発マネジメントコース」を受けて、
その数年後に「JMI部長のためのエグゼクティブ・マネジメントコース」を受けられたそうです。

2つのコースを比べて、生産・開発マネジメントコースの良かった点を
「柔軟な発想をぶつけあいながら、青臭くてハチャメチャな意見を言いあうことができた。
これはJMI部長のためのエグゼクティブ・マネジメントコースにはない価値だね。」と
おっしゃっていましたが、まさに自分もそう思っています。

今回、自分はまだチャレンジ意欲もあって、人から言われた話も真摯に受けようと思えたのですが、
考え方が硬化して「何言ってるの?」という気持ちが出てくるともったいないなと思うのです。

ですから、このコースは、柔軟にいろいろな意見を吸収できる人が集まった方が、
面白いのではないかと思いますね。

(中川)
異業種交流というところを考えると、柔軟な発想ができる方々が集まると
より活性化するのではないか、ということですね。

(原田)
そこは僕の勝手な思いですけれどもね。

ホンダエンジニアリングインタビュー その6|チャンスを生かすには?

2015.07.09

自分が積極的にやれば得られるものがどんどん増えていく研修だと思います。


2013年度JMI生産・開発マネジメントコースの修了生である、ホンダエンジニアリングの原田仁さん(生産技術部 電装生技BL)を訪問しました。
日本能率協会の中川雅志がインタビューいたします。(以下敬称略 役職はインタビュー当時)

チャンスを生かすには?

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(中川)
JMIを受講されたときに原田さんが考えていたこと、心にとどめていたことを教えてください。

(原田)
JMIを受講する時は、ちょうど新しいテーマにチャレンジするタイミングだったことを覚えています。
今までやっていたことから違うチャレンジをしなければいけなくなり、
新しいトライをするためのきっかけが欲しいと悩んでいた時に研修を受けさせていただいたのです。

自身の課題として、もともとホンダで培ってきた考え方や想いにプラスアルファをするために、
新しくチャレンジしていくためのネタはないかという思いで研修を受けた気がします。

既存を改善していくというのは延長線上の結果しか生み出せないので、
一つ抜け出して新しい価値をプラスアルファで生み出すためには、という事を考えていました。
もう1年前ですからすっかり忘れていますけど(笑)。

世の中のスピードは非常に速いし、どういう形で「知」を取り込んでいけばいいのか
悩んでいたタイミングだったので、
良いチャンス、良い機会になったと思っています。

(中川)
最後に、今後受講される方に原田さんから一言メッセージをください。

(原田)
まず受講が決まったら、あまりネガティブに考えずにポジティブに考えてほしいです。
これはすごく良いチャンスだと思います。

チャンスだと思ったら、その中であまり受動的にならずに、どういうことをすれば
今の仕事に役立つかを考えて研修を受けると、すごく実になるのではないかと思います。

(中川)
あまり受け身にならずに、自分から積極的に動けるといいということですね。

(原田)
そうですね。
確か中川さんも「積極的に質問してください」とおっしゃっていた気がしますが、まさにそうで、
どうしても研修などで外に出ると、知らない人同士なので、最初はお互いに牽制し合ってしまいますよね。
僕は多分、みんなからは横柄なやつだと思われていたと思いますが、結局それがキャラになっていって、
皆と打ち解けあうきっかけの一つになったかな、と。
自分が積極的にやれば得られるものがどんどん増えていく研修だと思います。
その面では、ぜひいろいろな方に受けていただきたいコースですね。

(中川)
本日はありがとうございました。

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